Centro de crisis ortodoxo en Semyonovskaya. “¡Golpeemos con una sonrisa el infantilismo y la indiferencia! Pero tal vez es solo humildad

"Servicio psicológico en el templo": para muchos, esta combinación parece exótica. Sin embargo, en Moscú existe un servicio de este tipo desde hace ocho años, y el flujo de personas que acuden a los psicólogos ortodoxos en busca de ayuda crece cada año.
¿Qué tipo de ayuda están buscando? ¿Por qué las ordenanzas de la iglesia no son suficientes para ellos en la iglesia? ¿Cómo se sienten los sacerdotes acerca de las actividades del servicio? Estas y otras preguntas son respondidas por la jefa del servicio, la psicóloga ortodoxa Irina Nikolaevna MOSHKOVA.

Referencia. Un servicio psicológico apareció en el Centro Ortodoxo Life-Giving Source en 1996. El centro en sí surgió sobre la base de la escuela dominical familiar de la iglesia en honor al ícono de la Madre de Dios "Fuente que da vida" en Tsaritsyn. La directora de la escuela es Irina Nikolaevna Moshkova, candidata a ciencias psicológicas, especialista en el campo de la psicología familiar. Confesor - rector de la iglesia en honor al icono de la Madre de Dios Arcipreste "Primavera que da vida". Georgy Breev. El centro de asesoramiento psicológico emplea a cuatro especialistas. La recepción también se lleva a cabo sobre la base del Centro de Servicios Sociales Tsaritsyno en el Departamento de Asistencia Social, Psicológica y Pedagógica a Familias y Niños, inaugurado en 1988 gracias a especialistas ortodoxos.

¿A un psicólogo oa la confesión?

¿Cómo te sientes tú mismo, cuál es la actitud de la Iglesia hacia la psicología?
- En el momento en que yo estaba en la iglesia, la Iglesia apenas comenzaba a revivir (tenía alrededor de 85-86 años) y aún no ha determinado su posición en muchos temas del conocimiento científico moderno. En ese momento, la actitud hacia la psicología era cautelosa o incluso negativa: se percibía como una pseudociencia. Entonces, en cierto modo, me instaron a abandonar mi profesión.
Ahora la situación ha cambiado. Como saben, se ha abierto el Departamento de Psicología en la Universidad Ortodoxa Rusa de San Juan el Teólogo. Su decano, el sacerdote Andrei Lorgus, es un ex graduado de la Facultad de Psicología de la Universidad Estatal de Moscú. Los estudiantes del Instituto Teológico St. Tikhon vienen a nuestra práctica. Allí hay una especialidad: la pedagogía social, que es impensable sin tener en cuenta la edad y la psicología familiar.
En las lecturas de Navidad hay una sección "Antropología y Psicología Cristiana", que reúne a especialistas creyentes. Hay sacerdotes que han recibido educación psicológica y la compaginan con su ministerio. Hay una experiencia positiva de interacción entre un sacerdote y un psicólogo.

- ¿Por qué una persona moderna necesita un psicólogo? Después de todo, solían prescindir de ellos.
- Vivimos en un ritmo tan tormentoso que a menudo nos encontramos incapaces de poner en orden la vida de nuestra alma. Nuestra vanidad, el cuidado múltiple conduce al hecho de que no podemos pensar en nada, hablar hasta el final, nuestros pensamientos simplemente "saltan" en nuestras cabezas, los sentimientos se han inflamado y ya se han extinguido. Estamos en público todo el tiempo. Tampoco hay condiciones en el hogar para que podamos estar solos y de alguna manera organizar nuestro mundo interior. Nada más retirarnos, alguien nos vuelve a molestar: suena el teléfono, la tele está encendida... Hablamos apurados, nos comunicamos con cualquiera, lo hacemos sin pensar, y luego nos arrepentimos. Y esta confusión, el caos de experiencias, los eventos se entrelazan en una especie de bulto, una persona se siente mal y no puede entender por qué.
La tarea de un psicólogo es ayudar a una persona a hacer el trabajo de organizar su vida. El diálogo inicial suele ocurrir así: una persona cuenta algo, llora, tiene dificultad para formular sus pensamientos, recuerda la infancia y al mismo tiempo habla del presente. Y el psicólogo debe ver una cadena lógica en todo esto mezclado en un montón de material y mostrarle a una persona los motivos ocultos de su comportamiento. De hecho, sucede a menudo que pensamos una cosa, decimos otra, hacemos una tercera, no nos entendemos, no vemos momentos de contradicción. Si estamos hablando de un conflicto familiar, necesita una persona con la que los personajes principales puedan hablar tranquilamente, confidencialmente, reflexionar sobre sus vidas.

“¿No es suficiente tener un buen amigo para todo esto?
- De todos modos, aquí también necesitamos conocimientos especiales, por ejemplo, en psicología del desarrollo. Porque una cosa son los problemas de un preescolar, otra cosa es un adolescente, o un niño, o una niña. Un psicólogo ayuda a los padres a resolver esto, especialmente porque un adolescente, por ejemplo, puede no ir a una consulta con su madre y la relación está llegando a un callejón sin salida.
Un psicólogo, conociendo las leyes de la comunicación, sabe disponer a una persona para contactar, para construir una conversación de tal manera que se logre un diálogo, para que una persona que sufre, esté enferma, se preocupe, busque una solución, puede determinar sus principales posiciones vitales. Y el psicólogo debe ser capaz de analizar la historia a partir de la historia, construir la generalización correcta. No todas las personas, no todos los amigos son capaces de esto.
Pero hay un factor importante: se necesita un psicólogo ortodoxo. Sucede que en una situación crítica un amigo da algún tipo de consejo no desde el punto de vista de la Ley de Dios, sino desde el punto de vista del sentido común. Digamos que un esposo engañó a su esposa. Una mujer busca compasión, habla de ello con dolor. Y un amigo o novia dice: "¡Vamos, escúpelo, cámbialo tú mismo! ¡Vive tu vida!"
Por un lado, este consejo se da "como un consuelo". Por otro lado, ¡qué clase de consejo! A menudo vienen a nuestra recepción personas que no solo hablaron con sus amigos, sino que también asistieron a consultas con no creyentes y recibieron recomendaciones similares. La persona se calmó, comenzó a seguir estos consejos y sus propias acciones cayeron sobre su conciencia con un nuevo dolor, completamente insoportable. Al sentimiento de que "soy la víctima" se añadió el sentimiento de que "soy el culpable". En este caso, la situación se vuelve tan confusa, la persona sufre, llora, no quiere vivir, pero no sabe qué hacer y cómo comportarse.

- Pero si este es un creyente, ¿probablemente necesita ir a confesarse y no a un psicólogo?
- En realidad, el objetivo de nuestro trabajo con una persona es prepararla para la comunicación con un sacerdote. De ninguna manera sustituimos el ministerio sacerdotal, simplemente ayudamos a una persona a hacer este trabajo inicial de pensar sobre su propia vida, para que encuentre los puntos de dolor de su propio yo, que le ayuden luego a arrepentirse. Mientras una persona viva en el sentimiento de una "víctima" y crea que no es culpa suya que su vida no funcionó, sino de otra persona (esposo, padres o hijo), esto no funcionará. Una persona vendrá a confesarse, pero no con arrepentimiento, sino con el deseo de justificarse, llorar en su chaleco y decir cuán malvados y crueles son todos. El sacerdote le pregunta: "¿Tú mismo entiendes que eres un pecador?" Pero una persona sufre de resentimiento, sinceramente no entiende: pero, de hecho, ¿de qué debe disculparse o arrepentirse? ¡Todos deberían disculparse con él! Cultiva en sí mismo este resentimiento, reclamos y quejas en relación con todos los que lo rodean.
Aquellos. una persona viene a la iglesia, pero no está lista para la confesión, no está lista para cambiarse a sí misma y su forma de vida. Nuestra tarea es ayudar a una persona a llegar a este punto de vista, librarla del sentimiento de "víctima" y mostrarle que de hecho es responsable de su vida, que el callejón sin salida o la crisis en la que se encuentra es el resultado de su propia elección.
Un sacerdote puede reprender seriamente a una persona tan "ofendida" que no está lista para la confesión, decir: "¿Por qué te tomas tu tiempo aquí, distrayendo? ¡Mira cuántas personas hay a tus espaldas!" Y sucede que esto causa tal estupor en el futuro: una persona nunca dará un paso hacia el templo. Le duele el alma, no puede contarlo, no tiene sentimiento de culpa, tampoco entiende cómo vivir con este dolor. Y la persona comienza a "tragar aire".
En este momento, si el sacerdote no ayuda y el psicólogo ortodoxo no se encuentra en el camino, acudirán a psíquicos, hechiceros, de acuerdo con los anuncios: "Abriré, hechizaré", "Devolveré mi amado" - por favor, curarán cualquier enfermedad ...

- Es decir ¿La consulta de un psicólogo es una medida obligatoria para ayudar a las personas que están en la iglesia?
- Esta es una característica de la vida de la iglesia moderna: mucha gente viene a las iglesias, los sacerdotes tienen una gran carga. El contacto de un feligrés con un sacerdote en confesión es extremadamente corto: unos minutos, y el alma se abruma con algunos sentimientos, pensamientos, experiencias ... A veces, un sacerdote, incluso con unas pocas palabras, da una evaluación instantánea de la persona. estado espiritual Si una persona llega en estado de angustia mental, cansancio, desesperación, depresión, el sacerdote, limitándose a palabras cortas, impone un epitraquelio, lee una oración de permiso, dándose cuenta de que tal vez pasarán más años y décadas antes de que la persona regrese a normal.
El sacerdote llama a una persona a comenzar a hacer un trabajo independiente dentro de sí misma, a hacer algunos esfuerzos: "Ora, humíllate, soporta, ve al encuentro de la persona que te es hostil". Pero en la práctica, esto puede ser difícil de hacer. Cuando una persona encuentra disgusto, incomprensión, hostilidad, rápidamente se desespera, se ofende y, después de dos o tres intentos fallidos de normalizar las relaciones, pierde la sensación de que es conveniente, que vale la pena esforzarse tanto.

- ¿Cómo puede ayudar un psicólogo en este caso?
- Por un lado - escuchar, comprender. Esto requiere, por supuesto, la más profunda simpatía, confianza, simpatía por el interlocutor, cualquiera que sea. Puede oler a humo, puede ser una persona con la psique desgarrada, tomando puñados de medicina, puede que ya haya hecho varios intentos de suicidio, etc. - debemos ser capaces de establecer contacto con él.
Y la segunda parte, muy importante, es la capacidad de fortalecer a una persona, apoyarla y sacarla del estado de pérdida, amargura, aplastamiento, sentimiento de "sacrificio". Debe poder mostrarle con delicadeza que, de hecho, nadie más, es decir, él mismo, en muchos aspectos confundió esta situación o la llevó a un desarrollo tan dramático, sugiera por qué los esfuerzos realizados no dan resultados y qué otras oportunidades existen. para remediar la situación.

- Resulta que se necesita un psicólogo con mucha frecuencia. ¿Y cuándo no es necesario?
- Cuando una persona ya comprende claramente el propósito y el significado de su vida, cuando ya ha descubierto las tareas de salvación y él mismo ya está trabajando para corregir su propia alma. En este caso, aunque tenga serios problemas, le bastan los consejos de un confesor, las bendiciones, el apoyo, la confesión regular y el sacramento.

- ¿Sucede que el mismo sacerdote te dirige a una persona?
“Con la bendición de un sacerdote, la gente viene constantemente a nosotros con varios problemas familiares. Recientemente, por ejemplo, un sacerdote nos envió a una madre con muchos hijos, tiene ocho hijos. Allí, los padres tienen sus propias relaciones complejas con cada niño y entre los propios niños, así que tuve que dibujar todo un diagrama para poder entender todo esto y guardarlo en la memoria...
Hay situaciones aún más inesperadas. Esta no es la primera vez que el clero se dirige a nosotros en busca de consejos sobre la crianza de los hijos. Ha habido suficientes casos así para ocho años de trabajo. Un sacerdote que lleva una gran actividad pastoral en su propia familia está excluido del proceso de crianza de un hijo. Puede estar presente en casa, pero no encontrar ninguna fuerza mental para dibujar, caminar, hacer deporte con él. Entonces resulta que "un zapatero sin botas": a veces es más fácil instruir y guiar a los niños espirituales que establecer contacto con el propio, incluso el único, hijo.

enfermedades del siglo

¿La gente acude a usted con un trastorno mental?
- Sí. Además, un empleado de nuestro servicio es psicoterapeuta, psicólogo médico. Él es más probable que otros acepten a las personas que tienen problemas de salud mental. Entre ellos también hay alcohólicos que con mucha dificultad salen de la borrachera o simplemente comenzaron a beber bajo la influencia de algunas circunstancias; y la gente está deprimida, porque la depresión se ha convertido en la enfermedad del siglo: una persona de cualquier edad puede sufrirla.

¿Por qué la depresión se ha generalizado tanto?
- Esta es una consecuencia natural de la impiedad, que en situaciones de crisis da lugar a un sentimiento de desesperanza. Un creyente entiende: lo que es imposible para una persona es posible para Dios; a través de la oración con lágrimas en los ojos, combinada con una petición sincera, el Señor puede arreglar milagrosamente mi vida y la vida de mis seres queridos. Para un incrédulo, el desaliento a menudo es seguido por la desesperación, un estado en el que una persona deja de luchar por sí misma.
He visto a jóvenes de 23 a 25 años en un estado de depresión severa, cuando una persona objetivamente sana se convierte en un "cadáver viviente". Puede acostarse en la cama durante días o congelarse en una posición, puede tener espasmos musculares, calambres en las extremidades. La fiereza, el resentimiento, su propio orgullo lo encierran, lo llevan a un estado en el que no tiene pensamientos, ni sentimientos, ni deseos. Es extremadamente difícil convencer a una persona así para que reciba tratamiento. No se considera enfermo, no se analiza en absoluto en este momento, solo mira fijamente en un punto. Estos son los mismos casos en los que los sacerdotes dicen: nada servirá si el Señor mismo no interviene en la vida de esta persona, si algo no sucede, algún tipo de cataclismo que sacará a una persona de la posición de un "viviente". muerto".

- ¿Qué problemas psicológicos reales pueden conducir a una enfermedad mental?
- A veces sucede que una persona soporta algún tipo de humillación, vilipendio durante mucho tiempo, obedece a personas que constantemente lo descuidan o invaden su honor y dignidad. Una persona que pierde su propia dignidad, llevada a un cierto punto de desesperación, puede suicidarse o matar a su violador, a pesar de que es un pariente cercano, o destruir su salud mental.
En mi práctica, tengo que tratar con mujeres que soportan las palizas más severas de sus maridos. Un esposo borracho se jacta o la engaña, y frente a sus ojos, lleva a su esposa a un estado de extrema y absoluta humillación. Si una esposa une estos sufrimientos con algún sentimiento cristiano, dice: “¿Qué hacer? Después de todo, es la ley: se le trata de la manera que permite. Una persona sufre, pero este sufrimiento no es salvífico, lleva a la autodestrucción, oa la destrucción física. La depresión ya es de carácter clínico, la histeria o la esquizofrenia se desarrollan como enfermedades crónicas. Una persona del problema existente "entra en la enfermedad".

- ¿Cómo determina dónde hay problemas psicológicos y dónde está la enfermedad?
- Una persona puede estar enferma ahora, pero quiere recuperarse o busca normalizar las relaciones: este es un criterio importante de la norma. Aquellos. cuando hay la llamada "crítica", hay una comprensión de la situación de uno, un deseo de mejorar el estado de las cosas. No se puede ayudar a una persona que quiere vivir en su sufrimiento y morir con él, con el sentimiento de cuán amarga y cruelmente lo ofendió. Esto ya es una manifestación de la enfermedad: se ha estancado en esto, no hay necesidad de salir de una situación desfavorable.

Soledad en la familia

Su sesión de consejería está orientada a la familia. ¿Con qué problemas familiares acuden con mayor frecuencia a un psicólogo?
- Estos son los problemas de las relaciones maritales y los problemas de la crianza de los hijos. Muy a menudo las mujeres vienen con el mismo problema: un marido bebedor. Te puedes imaginar lo que significa convivir con una persona que llega a casa borracha todos los días, maldice, pelea, les grita a los niños, no hace nada en la casa y, además, no trae sueldo. Desafortunadamente, ahora hay muchas de esas familias.
Las mujeres que no pueden encontrar un compañero de vida se están convirtiendo. Vienen mujeres solteras, enamoradas de un hombre casado. Estas relaciones a veces duran años. La lucha constante de una mujer consigo misma le quita fuerza, comienza a sentirse impotente, se pone nerviosa, no duerme por la noche, no puede trabajar, comienza a odiarse a sí misma, pero no puede afrontar el sentimiento de ninguna manera.

- ¿Consigues romperlo de alguna forma?
- Ciertamente. En realidad, para esto estamos trabajando, para que una persona encuentre la fuerza para analizar su vida, mirarse a sí mismo como cristiano o cristiano, ver sus errores, errores, fijación en el sentimiento de autocompasión.

Pero muchos hoy viven con la convicción: si te invade un "gran sentimiento", no puedes hacer nada al respecto. Desde el punto de vista de un psicólogo ortodoxo, ¿puede una persona controlar alguno de sus sentimientos?
- Por supuesto - si es una persona. En el estado de "individuo", una persona, por regla general, simplemente no se posee a sí misma, vive y actúa, guiada por los movimientos de las pasiones. Para nuestro gran pesar, si hablamos de modernidad, muchas personas en este estado de "individuo" viven y se sienten geniales, no se esfuerzan por nada más. En realidad, sólo cuando una persona comienza a vivir con Dios, con la ayuda de Dios, poco a poco toma posesión de sí misma, puede dirigir sus acciones, sus sentimientos y hasta sus pensamientos.

- ¿A ti solo acuden mujeres? O los hombres también?
- Los hombres vienen de todos modos con mucha menos frecuencia. Muchos hombres están convencidos de que buscar consejo en alguien es un signo de debilidad. Por lo tanto, si los hombres recurren a nosotros, entonces, por regla general, estos son jóvenes que aún no tienen una familia y que simplemente no pueden crear una familia. Por supuesto, las personas de la familia también se aplican. En una familia moderna, una persona muy a menudo se siente sola.
Existe un problema tan moderno: solo el flagelo de muchas, muchas familias. Los padres acuden a la consejería y declaran: "No puedo hacer nada con mi hijo, no puedo con él". ¡Y este niño tiene a veces cuatro o seis años! ¡Ya no pueden más! El niño es caprichoso, hace rabietas, es terco. Los padres comienzan a probar diferentes métodos para calmarlo. Luego lo apaciguan y permiten todo. El niño se complace aún más. Luego lo llevan en la cuerda floja: prohíben los dulces o los paseos, lo castigan severamente, etc. Esto tampoco funciona. Después de eso, los padres recurren a la edificación, comienzan a leer la moralidad, con la cita de las Sagradas Escrituras, si las personas asisten a la iglesia: "¡¿Qué clase de cristiano eres?! ¡¿Qué clase de cristiano eres?!". Y este cristiano puede tener como máximo siete años. Es claro que su alma aún no está en condiciones de comprenderse a sí misma desde este punto de vista. Y en respuesta, el niño a veces comete acciones más atrevidas: puede tirar todo, tirar iconos al suelo: "¡No rezaré!", "¡No iré a la iglesia contigo!" etc
Y aquí es donde comienza el verdadero pánico, porque todas las medidas ensayadas no dan resultado. Y los padres no ven dónde se equivocan.

- ¿Y en qué se equivocan más a menudo?
- Al elegir una posición en relación con el niño: lo miran simplemente como un objeto de educación, considerando que les pertenece como una cosa cierta. Pero un hijo, al fin y al cabo, no es nuestro, es de Dios, es un don de Dios, dado a nosotros para cuidar, para transmitir una experiencia positiva de vida. Los padres que viven con la postura "eres mío, hago lo que quiero contigo" no toman en cuenta que frente a ellos no hay un juguete, ni una cosa, sino un alma humana viva que reacciona a cada padre. palabra que puede llorar, tal vez agotada, puede protestar. El alma del niño contra el disgusto se levanta con todas sus fuerzas, hasta el punto de que una verdadera rebelión puede manifestarse y el niño puede salir de casa.
Los padres se quejan de que sus hijos son traviesos, que no estudian bien en la escuela, que tienen conflictos con los maestros, caminan hasta altas horas de la noche o se sientan frente a la computadora durante mucho tiempo. Pero, por regla general, detrás de esto hay un sentimiento de orfandad infantil con padres vivos, cuando la situación en la casa es tal que nadie necesita un niño. Esto es muy relevante ahora, es un tema muy doloroso.

- ¿Qué puede aconsejar un psicólogo?
- Bueno, por ejemplo, justo antes de nuestra conversación, tuve una conversación en el Tsaritsyno TsSO. La abuela tiene en sus brazos a su nieto, que tiene solo dos años, y cuenta sobre él que el niño está muy nervioso, tiene miedo de todo, literalmente no la deja ir. Tiene terribles diátesis, reacciones alérgicas, asma bronquial, está constantemente enfermo... También tiene una hermana que tiene cinco o seis años, pero que ya tiene caprichos, escenas de celos contra este bebé. Está claro que en esta familia hay algo que lastima a estos niños, los lleva a un sobreesfuerzo neuropsíquico.
Resulta que la madre dio a luz hijos sin marido, tiene hijos, pero no hay sentimientos maternales. Trabaja de la mañana a la noche para alimentar a su familia, dejando todo el cuidado de los niños sobre los hombros de su abuela. La abuela se ve obligada a sentarse con los niños, pero no importa cómo los acaricie o los mime, es imposible reemplazar a la madre. Yo digo: "¿Y si la madre trabajará menos?" Ella: "Sabes, si ella trabaja menos, encenderá la televisión y lo verá". Teniendo en cuenta que su vida personal fracasó, solo se arrepiente de sí misma.
He aquí una imagen típica de la orfandad infantil. Y la abuela está cargada sin medida, una carga tan doble: dolor tanto para sus nietos como para su hija (porque resulta que la crió mal): todo está entretejido, esta mujer llora constantemente. Hablando y llorando.
Después de tal conversación, nuestra tarea es inducir a la abuela a la acción, no solo a lamentarse, no solo a llorar, sino a mostrarle que sí, todo salió tan bien que ahora no puede contar con su propia hija. Por un lado, con la ayuda de la escuela dominical, podemos darle a la abuela un entendimiento de a qué está llamada una persona, cómo Dios quiere que sea. Por otro lado, la abuela necesita comprender que se le ha impuesto una nueva cruz, para la cual no estaba preparada internamente, ni espiritual ni psicológicamente. Ella debe aceptar la presencia de esta cruz y llenar el vacío que creó su hija. La abuela debe encontrar por sí misma el sentido de la vida y conducir a los niños por la vida, al menos en esta primera etapa.
Los maestros de escuela dominical con experiencia ayudarán a la abuela a comprender cómo comunicarse con los niños para que se calmen, adquieran paz mental, se iluminen espiritualmente y se desarrollen creativamente. Lo más importante es que a través de la escuela dominical se abre el camino al templo, a la oportunidad de participar de los sacramentos. Además, es importante superar el odio, la hostilidad hacia la hija. Ella necesita el cuidado amoroso y paciente de su madre, una oración por la salvación de su alma, para que ella, como persona, no se derrumbe por completo y, sin embargo, se ocupe de la crianza de los niños. Y estoy seguro que si la abuela se atreve a dar ese paso, para fin de año ya habrá cambios positivos en esta casa.
Vemos abuelas que crían nietos en lugar de sus hijas todo el tiempo. Solo en algunos casos, la madre puede tener tendencias suicidas, en otros, estar en prisión.

- Muchas personas logran ayudar realmente: ¿cambiar la situación, encontrarse, encontrar el camino al templo?
- ¡Ciertamente! Ya es imposible contar cuántas personas así había en ocho años de trabajo. Y a veces nada ha cambiado, la situación se ha mantenido como estaba, pero nació una nueva comprensión de que no soy solo un grano de arena en esta situación, lo que no significa nada, que puedo cambiar algo con la ayuda de Dios - y una persona se va agradecida, llama después de un rato: "Sabes, pensé (o pensé)... ¡pero déjame intentarlo!" Cuesta mucho.

Entrevistado por Inna KARPOVA

Mikhail Igorevich Khasminsky es un conocido psicólogo de crisis ruso, el iniciador de la organización de un centro especial en Moscú en la Iglesia de la Resurrección de Cristo (cerca de las estaciones de metro Baumanskaya y Semenovskaya) y su líder.

Biografía

Mijail Igorevich nacido en 1969. Él está casado y tiene un hijo.

En cuanto a la profesión, en el pasado fue mayor de policía. Educado como psicólogo en la Academia del Ministerio del Interior de Rusia. Tiene experiencia trabajando con niños con oncología.

Psicólogo ortodoxo, iniciador del desarrollo de tal dirección en la psicología moderna como la psicooncología.

Acerca del Centro de Psicología de Crisis

Es una de las primeras instituciones de este tipo. Creado hace más de 10 años. Los mejores psicólogos ortodoxos trabajan en el centro de crisis, ayudando a casi todos los que abordan cualquier tema (problemas en las relaciones familiares, miedos y pensamientos obsesivos, violencia, desastres naturales, estrés, etc.). Se brinda ayuda tanto a adultos como a niños, tanto creyentes (de diferentes grupos religiosos) como ateos.

La actitud del personal hacia todos es igual, independientemente de qué tipo de pago pudo asignar la persona que presentó la solicitud y si lo asignó en absoluto.

Según el psicólogo de crisis Mikhail Khasminsky, la mejor recompensa por el trabajo es la gratitud sincera y los ojos brillantes de los curados.

Actividad

Este destacado personaje, además de su principal actividad encaminada a servir a Dios mediante la ayuda directa a las personas, es también autor de numerosos libros, publicaciones, entrevistas.

Muchos de sus artículos están traducidos y publicados en inglés, ucraniano, alemán, rumano, chino y serbio.

Realiza seminarios de campo con trabajo práctico, enseña, promueve el conocimiento espiritual a través de Internet.

Intereses profesionales

La actividad del psicólogo Mikhail Igorevich Khasminsky tiene como objetivo proporcionar:

1. Asistencia psicológica a adultos que están pasando por la separación o divorcio de un ser querido.
2. Asistencia de rehabilitación a quienes están experimentando el estrés de la pérdida de un ser querido (muerte).
3. Apoyo a pacientes con enfermedades somáticas complejas.
4. Asistencia a la prevención del suicidio mediante trabajo psicológico específico.
5. Víctimas en territorio de hostilidades, desastres naturales, actos terroristas.
6. Ayuda para adultos y niños que han vivido una situación traumática extrema.

• implementación del trabajo a través de Skype, promoción de información sobre valores espirituales a través de un recurso de Internet;
• organización de actividades de voluntariado;
• implementación del trabajo en el segmento de la sección de psicología social - la psicología de la multitud.

Libros y publicaciones

Cada edición del psicólogo de crisis Mikhail Igorevich Khasminsky: estas son las etapas de su formación como persona, una personalidad sobresaliente, un psicólogo. Y aunque algunos de ellos fueron escritos hace mucho tiempo, siguen siendo relevantes hoy en día, ya que reflejan los problemas apremiantes de la sociedad moderna.

Sobre los libros de Mikhail Khasminsky sobre temas:

Psicólogo Mikhail Khasminsky sobre la libertad

En el sentido habitual de esta palabra, la libertad significa la ausencia de cualquier factor limitante que pueda afectar la toma de decisiones, la acción, etc.

Pero una persona vive en un entorno social que cambia periódicamente a lo largo de su vida. Y le gustaría sentirse absolutamente libre de otras personas, de sus influencias, pero esto no puede ser hasta el final, ya que todo ser humano es parte de la sociedad.

Según el psicólogo Khasminsky, la verdadera libertad es la libertad de los apegos al dinero, el poder y las opiniones de los demás. Es decir, de las llamadas pasiones en la escritura bíblica.

La verdadera libertad llega a una persona cuando aprende la verdad que la hace libre. Y solo puede haber una dependencia en la vida: del amoroso Padre Celestial.

Sobre la infantilidad

Además, según Mikhail Khasminsky, en la sociedad moderna existe un problema con respecto a la infantilidad de los adultos. Especialmente los hombres.

Hay varias razones para esto. Las primeras y más importantes son las familias monoparentales, donde la madre (y la abuela) a menudo crían a los hijos. Esto es precisamente lo que da lugar al problema del infantilismo del niño en crecimiento. Después de todo, la responsabilidad debe aprenderse desde la primera infancia. Entonces todo hombre será maduro y adulto.

Según la psicóloga, una simple forma de observación ayuda a distinguir a una persona verdaderamente adulta de una infantil: si una persona acude a un centro de rehabilitación (o a una iglesia) aparentemente en busca de ayuda, pero no hace nada, sino que solo vierte problemas mentales y busca por quién Si desea asumir la plena responsabilidad de usted mismo y de su vida, entonces esta es una clara señal de inmadurez.

Por regla general, a las consultas se les asignan ciertas tareas de carácter práctico que deben ser cumplidas. Y cuando una persona hace algo (incluso si realmente no tiene éxito), quiere cambiar realmente, entonces puedes ayudarlo, y esto ya habla de cierta madurez.

¿Cómo puedes ayudar a alguien que ha experimentado la muerte de un ser querido? ¿Cómo sobrellevar el dolor y la desesperación durante la enfermedad? ¿Cómo salvar a una persona del suicidio? ¿Qué es el amor verdadero? ¿Necesitan las iglesias psicólogos?

Conversación con el director del Centro de Psicología de Crisis de la Iglesia de la Resurrección de Cristo en Semenovskaya Mikhail Khasminsky.

Una combinación inusual: el Centro de Psicología de Crisis en el templo. ¿Quizás este es incluso el único centro de este tipo en el templo de la Iglesia Ortodoxa Rusa?

No, no el único, ahora en Moscú hay dos centros más, sin embargo, son algo diferentes a nosotros. Nuestro Centro fue el primero: en 2006, Su Santidad el Patriarca Alejo II bendijo su creación. Los dos centros posteriores ya fueron establecidos por Su Santidad el Patriarca Kirill y se dedican principalmente a ayudar en crisis familiares. Tal fenómeno ya no es una rareza, a menudo viajo a diferentes regiones, diócesis y veo que tales comunidades también se reúnen allí. Recientemente, el metropolitano Tikhon de Novosibirsk y Berdsk creó una comunidad de psicólogos ortodoxos, y también se está creando un Centro de Crisis bajo su mando. Por lo tanto, este fenómeno ya se puede llamar un cierto vector o tendencia.

- ¿Cómo podéis vosotros, psicólogos, ser útiles a los sacerdotes?

En este caso, la tarea es ser útil, ante todo, no a los sacerdotes, sino a los feligreses. Los psicólogos hacen mucho trabajo social serio, ayudando a la gente. De hecho, esto es parte del cuidado espiritual, pero no espiritual, sino psicológico. La gente se encuentra a menudo en situaciones difíciles, crisis graves, y un sacerdote no puede tratar específicamente el componente psicológico de estas crisis, aunque solo sea porque nadie le enseñó exactamente esto. Por supuesto, la práctica se puede obtener a través del ministerio mismo, pero también se necesitan algunas personas especialmente capacitadas que puedan ayudar a una persona que está contemplando, por ejemplo, el suicidio. Les aseguro que tales personas van a los templos y buscan ayuda allí. Y muy pocos clérigos son capaces de ayudarlos, enfatizo la palabra “iglesia” aquí, porque estos no son solo clérigos. Desafortunadamente, muy a menudo una persona en crisis recurre a "la tienda" y se encuentra con personas que no están preparadas para brindar dicha asistencia. Esto se puede comparar con la situación en la que una persona viene a la clínica para ver a un médico, va a llevar ropa al guardarropa y allí el encargado del guardarropa le dice: "No vaya al médico, yo mismo le diré ahora qué y cómo hacer.” Y cuando le preguntamos a la gente por qué los escuchan, ¡responden que todo es sagrado en la iglesia! Una confianza tan profunda en la Iglesia lleva al hecho de que incluso una abuela en una tienda de la iglesia está dotada de algunas propiedades sagradas, pero, para ser honesto, esto no siempre está justificado. Por lo tanto, debe haber personas que puedan brindar una ayuda realmente efectiva, y no solo como psicólogos, sino al mismo tiempo como misioneros, y, por supuesto, el enfoque debe ser desde un punto de vista ortodoxo.

- Cuéntanos cómo llegaste a este trabajo.

El centro fue creado con la bendición de Su Santidad el Patriarca Alejo II, el iniciador fue el rector de nuestro metochion, Archimandrita Agustín, y fue apoyado activamente en esta empresa por el actual Metropolitano de Murom. Vengo de un centro de oncología, donde trabajé durante varios años, específicamente ayudando a pacientes con cáncer. Aquí prácticamente no había condiciones para trabajar, era muy difícil, casi no había oficinas, no había nada. Sin embargo, la escuela allí fue excelente, sobre todo porque combiné este trabajo con el voluntariado en un hospicio para niños. Allí quedó claro de inmediato que las teorías psicológicas a menudo están divorciadas de la vida. Con la ayuda de la teoría, puede obtener títulos de doctorado, escribir resúmenes para conferencias y, por lo tanto, elevar su estatus, seguir adelante. Pero en la práctica es imposible ayudar a los pacientes con tesis. Mis colegas y yo encontramos algunos métodos y los usamos, pero al final, todos los métodos se basaban en la visión del mundo de una persona, en cómo percibía la persona la enfermedad, cómo la experimentaba. Su estado somático dependía directamente de su estado espiritual.
Fue entonces cuando yo mismo comencé a acercarme a la ortodoxia. Daba la casualidad de que hasta ese momento “entendía todo” y respetaba, pero estaba bastante lejos de esto y sin iglesia. Y luego me di cuenta de que en este caso es simplemente necesario. Mi iglesia comenzó, un trabajo más profundo en esta dirección, comencé a comprender algunas relaciones que antes no eran obvias para mí. Funcionó tan bien que fue en ese momento que surgió una solicitud, y me convertí en el jefe del Centro de Psicología de Crisis, desde entonces nuestro grupo de psicólogos ha estado trabajando durante 8 años.
Nuestra ciencia es nueva, pero siempre ha habido crisis, respectivamente, y siempre ha habido soluciones a las crisis. Cabe señalar que la gente siempre ha perdido a sus seres queridos, ha experimentado enfermedades y con cada guerra hubo violencia. Sin embargo, hace 200 años no había psicólogos, ni psiquiatras, ni antidepresivos. Entonces, si hablamos de la absoluta indispensabilidad de la ciencia de la psicología, entonces, probablemente, podamos discutir sobre esto. En el pasado, las personas vivían más armoniosamente que ahora: en nuestro tiempo, según algunas estimaciones, en países occidentales muy exitosos, aproximadamente el 40% de la población adulta usa constantemente antidepresivos. Aunque no sea el 40%, sino el 20% de la población, esta sigue siendo una cifra colosal, y este hecho nos hace pensar.
Por otro lado, no puedo decir que nuestra ciencia fuera completamente innecesaria e inútil. La psicología de crisis se está desarrollando. ¿Qué es una crisis en términos de psicología? Esto es cuando una persona mentalmente normal se encuentra en circunstancias anormales para sí mismo. Por ejemplo, la muerte de seres queridos es una desviación muy marcada de la visión del mundo a la que está acostumbrada una persona. Lo mismo se aplica a la violencia experimentada y la enfermedad grave. Los pensamientos suicidas, en sentido estricto, están más relacionados con la suicidología, pero sin embargo también suelen acompañar a las crisis.
En principio, puede considerarse una crisis, por extraño que parezca, y el matrimonio también es un giro muy brusco en la vida, cuando las viejas normas de comportamiento ya no pueden funcionar y aún no se han formado otras nuevas. Lo mismo se aplica a la psicología de los refugiados, este tema, lamentablemente, ahora es relevante, y también trabajamos con él y realizamos varios eventos, incluidos los educativos.
A pesar de que esto se enseña en varias instituciones educativas, se debe decir que, a juzgar por el libro de texto sobre psicología de crisis, será básicamente una teoría: cómo se ve, cuáles son las gradaciones de estados, relaciones, etc. Sin embargo, no se dice prácticamente nada sobre cómo ayudar realmente a las personas en tales condiciones. Por ejemplo, una persona ha muerto: la psicología secular no puede funcionar aquí de ninguna manera. Es posible aliviar la tensión sintomáticamente, pero es fundamental para ayudar a una persona: es imposible entender adónde ha ido su ser querido y qué hacer ahora. En cualquier caso, aparece la frustración: la incapacidad de lograr algún resultado. Por eso casi nadie ayuda a las personas en duelo.
Si lo mira en su conjunto, una gran cantidad de psicólogos ayudan con las neurosis, cambian el comportamiento y se dedican a la orientación profesional. ¿Qué haces cuando llega el duelo? Por supuesto, hay especialistas que declaran que pueden ayudar en el duelo, pero todavía no he visto un psicólogo trabajando de manera laica que pueda ayudar efectivamente en caso de duelo severo de una persona, y tenemos ese potencial. Naturalmente, el punto no está en nuestro superconocimiento, sino en la base sobre la que estamos basados. Si también introducimos un elemento misionero de cierta manera, ayudamos a una persona a integrarse en el dogma ortodoxo, entonces recibe un recurso colosal, y lo recibe de Dios mismo, lo que determina la eficiencia con la que trabajamos.
Todo esto no quiere decir que obliguemos a todos a bautizarse, comulgar, etc. Cada persona toma su propia decisión. A menudo tengo que decir: “Sabes, estás desesperado, pensando en cosas muy malas. Estás sufriendo mucho y se te ofrece un camino. De hecho, esta es una mano amiga, ¿por qué la rechazas? En realidad, ¿a qué te arriesgas si lo agarras? Aproximadamente puedo decirte dónde necesitas agarrarte, y tú mismo lo agarras. Si te ayuda, sabrás que funciona". Muchos, según un razonamiento sobrio, perciben la situación de esta manera y siguen este camino.

- ¿Quién puede postularse a su Centro, qué problemas abordan con mayor frecuencia las personas?

Cualquier persona que se encuentre en una situación de crisis puede acudir a nuestro Centro. Y el problema debe ser realmente serio. El hecho es que no tenemos la oportunidad de tratar con personas que están, por ejemplo, en un estado de neurosis crónica que no está asociado con una crisis. Definimos nuestra especialización de la siguiente manera: ayudar a las personas en duelo, en duelo, en caso de pérdida de un ser querido, en caso de divorcios difíciles; asistencia psicológica a personas con enfermedades graves, refugiados, personas que han sufrido violencia. Estamos listos para trabajar en todo el espectro de condiciones de crisis, tratamos de no tomar casos leves.

- Cuéntanos un poco sobre el personal del Centro.

Tenemos cinco psicólogos, todos ortodoxos, que llevan una vida de iglesia. De los nombres más famosos, nombraré a la maravillosa psicóloga Lyudmila Fedorovna Ermakova, a quien mucha gente conoce. Por supuesto, nos mantenemos en contacto con especialistas de otros centros, todos nos conocemos más o menos.

- ¿Sus servicios son gratuitos?

Sí, todo es completamente gratis con nosotros, cualquiera puede venir, si lo desea, puede dejar donaciones, esto nadie lo prohíbe. Pero nuestros servicios son incondicionalmente gratuitos desde el mismo comienzo de la existencia del Centro.

No es ningún secreto que es imposible superar el dolor de una vez. Según tu experiencia, ¿cuánto tiempo llevas a una persona que viene a ti?

Tenemos todo pensado para un efecto bastante rápido. Personalmente suelo tener dos, máximo tres consultas. Es en psicoanálisis que el paciente es tratado durante tres o cuatro años, pero durante este tiempo cualquier crisis pasará por sí sola. Nuestra especificidad es que necesita ayudar con eficacia y precisión rápidamente. Y aquí es importante entender claramente, en la primera consulta, cuál es el problema. La tarea no es convertir el dolor mismo en alegría. Es necesario dirigir el dolor negro, que por alguna razón "erróneamente" tomó una dirección diferente, para que finalmente termine con una tristeza brillante por una persona muerta. Es necesario encontrar en qué fluye la desgracia. Si el proceso transcurre correctamente, de acuerdo con las etapas que están condicionadas para el duelo, entonces ni siquiera se debe interferir. Si el proceso sale mal, debe señalarlo, explicarlo y proporcionar algunos materiales. A menudo animamos a las personas a trabajar de forma independiente, porque ningún psicólogo puede hacer todo por una persona, en cualquier caso, el trabajo interior del propio paciente es importante.

Usted y sus colegas siguen siendo "copias de piezas". En todo el país, la gente necesita tales especialistas, pero a menudo simplemente no se pueden encontrar. Que yo sepa, usted viaja mucho por las regiones y da muchos seminarios de formación, incluso para sacerdotes. ¿Cuál es el propósito de estas clases? ¿Pueden los sacerdotes brindar asistencia psicológica después de eso?

Con la bendición de los obispos gobernantes en muchas regiones, ya he realizado seminarios sobre el análisis de los errores de la consejería pastoral y ciertos recursos que, en las condiciones modernas, los pastores podrían usar mucho más eficientemente. ¿Cuáles son los temas principales que estamos discutiendo? Tomemos la culpa como ejemplo. A veces un pastor, sin comprender, puede imponer a una persona un sentimiento de culpa excesivo. Todas las personas y todos cometemos errores. Esto no quiere decir que todos los sacerdotes cometan errores, simplemente sucede que un porcentaje muy pequeño de casos, pero graves, es suficiente. Puedes dar esta analogía: basta que un buen cirujano se equivoque 10 veces de cada 1000 casos, pero estos serán errores graves. Así que lo mejor que se puede hacer aquí es la prevención.
Además, hablamos de qué herramientas y conocimientos psicológicos se pueden utilizar. Existe la opinión de que los sacerdotes deben conocer diferentes teorías, por ejemplo, teorías de la personalidad, etc. Y, de hecho, ¿por qué? Ofrecemos a los sacerdotes materiales prácticos que pueden entender fácilmente sin educación psicológica especial y luego usar en la práctica. Presentamos todo esto de una manera clara y conveniente. Que yo sepa, todos los participantes en los seminarios y los obispos gobernantes están muy satisfechos con ellos.

Estamos en la televisión, así que no puedo dejar de preguntar ¿qué papel juega la televisión en términos del estado psicológico de una persona?

La televisión es una herramienta. Es como preguntar qué papel juega un hacha en la vida de una persona. Un hacha puede hacer cosas muy buenas y muy malas, dependiendo de en manos de quién esté. Para una persona, es muy importante formar el entorno en el que vive y, ante todo, la información. Todos somos personas, y en psicología está absolutamente establecido que somos seres imitativos, sociales. Si vemos que solo hay un pecado alrededor, entonces es más fácil cruzar la línea. Y el pecado brota de las pantallas de televisión mucho y con frecuencia. Aunque cabe señalar que ahora ha habido una especie de punto de inflexión, han comenzado a aparecer programas importantes e interesantes desde el punto de vista del contenido moral. Ni siquiera me refiero al canal de televisión Soyuz, que durante mucho tiempo ha sido conocido como el portavoz de la moralidad y la responsabilidad. Veo que las cosas empiezan a cambiar en algunos lugares. En general, yo y todos nuestros especialistas visitamos a menudo la televisión, en los canales centrales y no centrales, por lo que en cierta medida también participamos activamente en este proceso.

¿Cómo protegerse de la mala influencia de los canales de televisión centrales, si está presente? ¿No mirar en absoluto o mirar selectivamente?

Creo que no hay una receta única: todo está determinado por el núcleo espiritual y moral. Si es así, una persona puede protegerse de la suciedad, es capaz de distinguir esta suciedad. Una perspectiva amplia también es importante. Si la visión se reduce, entonces la persona se enterrará en la "caja" y pensará que todo el mundo es exactamente como se muestra. Cuando el horizonte es más amplio, la persona tiene más margen de maniobra para no sucumbir a tal tentación.

Transcripción: Tatiana Bashilova

El Centro de Psicología de Crisis más antiguo, creado con la bendición del Patriarca Alexy II hace 10 años, está ubicado junto a la estación de metro Semenovskaya, en la Iglesia de la Resurrección de Cristo. Aquí sirven psicólogos ortodoxos altamente profesionales, que ya han ayudado a miles de personas a superar fenómenos tan terribles, pero, por desgracia, típicos de nuestro tiempo, como divorcios, separaciones, crisis familiares y problemas. La gente viene aquí con el dolor de perder a sus seres queridos y cuando se enteran de su propia enfermedad grave. Las personas experimentan shock por violencia física o psicológica, experimentan sufrimiento mental asociado con la participación en hostilidades, desastres naturales, catástrofes, actos de terrorismo, migración forzada, novatadas en el ejército, crímenes contra la persona, experimentan trastornos de estrés postraumático, etc. Aquí ayudan a adultos y niños, miembros de cualquier denominación religiosa, incrédulos, escépticos y ateos. El pago principal, la retribución por la asistencia prestada por los empleados del centro, es, según el jefe permanente del centro M.I. Khasminsky, la alegría de que, con la ayuda de Cristo, puedes ver cómo una persona supera el infierno dentro de sí misma, cómo sus ojos se vuelven más claros, cómo aparece una sonrisa sincera tan esperada. Estamos hablando con Mikhail Igorevich, editor en jefe de la revista en línea de Psicología Ortodoxa Rusa, experto principal del grupo del sitio web Survive!, miembro de la Asociación Rusa de Oncopsicólogos, compilador de una serie de libros para personas afligidas por el duelo, autor de publicaciones y entrevistas, y coautor de libros populares sobre psicología de crisis, muchos de los cuales fueron traducidos y publicados en serbio, inglés, rumano, chino, ucraniano, alemán, seminarios y capacitaciones líderes sobre crisis práctica y psicología ortodoxa - sobre las reglas de trabajo del centro que dirige, sobre las razones por las que miles de personas vienen aquí, sobre los chicos varones que no pueden crecer, sobre el significado de una sonrisa honesta y amable para un cristiano, sobre el hecho de que tener miedo a la opinión propia es por no significa siempre un signo de humildad cristiana, y sobre muchas otras cosas.

MI. Khasminsky dijo de inmediato: “La provisión de asistencia en nuestro centro no tiene nada que ver con el monto de la donación (o su ausencia total). Si tiene una situación financiera difícil, en ningún caso esto debería impedirle recibir ayuda psicológica. Los empleados del centro, en primer lugar, perciben su trabajo como un servicio a Dios y no como una forma de ganar dinero”.

Cuando la ayuda es ayuda

– Mikhail Igorevich, después de diez años de trabajo en el Centro de Psicología de Crisis, ¿probablemente te sientes como un limón exprimido? ¡Tanto horror cae sobre usted y los especialistas del centro todos los días! ¿Qué te mantiene adelante sin importar qué?

- Probablemente, en primer lugar, estos son los resultados de la asistencia. Después de todo, ver que se ha vuelto más fácil para una persona, que se ha alejado del borde, que comenzó a vivir, a pesar de la crisis más difícil, ya ves, es agradable. Además, por ejemplo, gracias al trabajo del centro, tenemos incluso varios matrimonios. Una vez, un joven, desesperado, que ya estaba cerca del suicidio, visitó nuestro sitio web Pobedish.ru. Leí historias allí, hablé con otras personas y luego vine a consultar a nuestro centro. Vino varias veces, conoció a una chica que también tenía serios problemas en su vida. Y al final obtuvimos una pareja maravillosa, una familia donde todos se apoyan y se aman, el bebé está creciendo. Otra niña vino cuando su madre se estaba muriendo. El pronóstico fue el más decepcionante. Comprendí perfectamente bien que una niña tan pura, inteligente y brillante, que no tenía a nadie más que a su madre moribunda, después de su muerte sería extremadamente difícil estar sola. Y le presentó a uno de los activistas de nuestro sitio web antisuicida Pobedish.ru. Una vez más, una unión maravillosa. De improviso nombré a estas parejas, pero hay otras: se han convertido en resultados "no registrados" del trabajo del centro.

"Un muy buen efecto secundario".

– Pero no construimos nuestro principal ministerio sobre esto, por supuesto. Todavía no tenemos una agencia de citas, aunque en principio incluso los clubes de citas ortodoxos no pueden presumir de tales resultados a veces.

Las raíces de muchos problemas están en el infantilismo.

– Hablando de clubes de citas ortodoxos. ¿Cuál es tu actitud hacia ellos?

– Está claro que los cristianos ortodoxos necesitan conocerse en algún lugar, y esos lugares deberían existir, pero me parece que el mero hecho de conocerse todavía no es suficiente. Es mejor que los ortodoxos se familiaricen con los ortodoxos para crear familias ortodoxas, por lo que se necesitan clubes de este tipo.

Pero hay que tener en cuenta que a menudo acuden a ellos personas que en la vida experimentan grandes dificultades para comunicarse, para construir comunicaciones con el mundo exterior y personas que padecen neurosis; también están los que vienen a afirmarse, estando en una especie de engaño, e incluso orgullo: "Soy un ortodoxo especial, corre a mi alrededor, sirve algo especial, algo que corresponde a mi estado especial". No todos están dispuestos a sacrificarse por el bien de las relaciones honestas y serias, pero siempre están dispuestos a usar lo que cae en sus manos por sí mismo. Además, por ejemplo, si una persona llega con problemas psicológicos esperando resolverlos en una sociedad así, pero declarando que quiere formar una familia, lo más probable es que el problema no desaparezca, e incluso se intensifique, como el suyo propio. exaltación. Es decir, cuando en los clubs de citas no se trata tanto de conocerse como de tratar de solucionar sus propios problemas psicológicos, entonces esto no es cierto.

- Están de alguna manera interconectados - ¿problemas psicológicos y orgullo?

– No siempre, pero muy a menudo el estado psicológico está determinado por el espiritual. Y esto no es sorprendente, porque la causa raíz es el pecado. Como mínimo, el pecado cometido es una causa común de trastorno mental. El pecado, después de todo, da lugar al orgullo, las pasiones, las experiencias, que luego se manifiestan en tales estados psicológicos.

- Es decir, a menudo hay una relación, pero a veces no es visible en absoluto. ¿A veces es muy delgado y en algunos casos realmente falta?

- No se puede decir que sólo el estado espiritual afecta la salud mental. También influye el estado de ánimo de una persona, sus metas y objetivos, la madurez, la responsabilidad, ya veces su experiencia pasada, sobre todo la capacidad de superar algunas dificultades, de ceder. Porque, volviendo al club de citas, si un hombre es infantil, temeroso de la responsabilidad, entonces, en general, ¿cuál es el punto para él de ir a esos clubes? Todavía le tiene miedo a la responsabilidad. No está listo para formar una familia de manera responsable. Bueno, lo conocí. Se conocen desde hace años. Llegan a conocer a todos hasta que llegan a conocer a todos. No se trata de citas en absoluto, sino del hecho de que el hombre es infantil. Todavía es como un niño.

- ¿Y ahora hay muchos tíos tan infantiles?

“Ahora hay muchos de ellos. ¿Qué quieres? Para que un hombre sea responsable, debe aprender a llevar esta responsabilidad desde la niñez. ¿Y si es criado, por ejemplo, en una familia incompleta por una madre? ¿Si no ve cómo debe comportarse un padre autoritario? Además, si todos a su alrededor saltan, lo complacen, se estremecen sobre él ... Las personas a su alrededor no insisten en el cumplimiento de ciertas reglas, mandamientos y la vida de acuerdo con ellos. En la familia, lo mismo que en el ejército: ¿qué podría aprender un recluta malcriado si, por ejemplo, se une al ejército y los "abuelos", oficiales, alféreces con generales comienzan a saltar a su alrededor? De acuerdo, él no aprenderá nada. La situación es absurda. Pero, por desgracia, se repite en muchas de nuestras familias.

El egocentrismo se ve exactamente así y cría a esos niños de los que ni el ejército ni la familia pueden estar orgullosos. Tomemos un ejemplo típico, flagrante, en mi opinión, cotidiano: un autobús en cualquier ciudad del centro de Rusia. ¿Quién suele sentarse en los asientos y quién está junto a ellos? Así es: los niños y los hombres están sentados y los abuelos están de pie. A los niños no se les inculca el respeto por la edad, a los hombres adultos se les permite sentirse pequeños, débiles e indefensos. Esto es mucho y conduce a problemas familiares.

El infantilismo también es muy dañino en la Iglesia: tal persona va a la Iglesia no para buscar a Dios, sino para ser controlado.

Además, este infantilismo de una persona lo perjudica mucho en la Iglesia. Después de todo, resulta que él va a la Iglesia no para buscar el significado de la vida y de Dios, sino para ser controlado, quitándole la responsabilidad, porque él mismo no ha aprendido a soportarlo. No puede asumir la responsabilidad de su vida. Así que va después de cada estornudo "a bendecir al sacerdote". Su padre resulta estar en el papel de padre, resuelve todos los problemas por él y, al final, esto a menudo conduce a malas consecuencias.

– ¿Tal papel no es perjudicial para el mismo sacerdote?

Casi siempre perjudicial. Pero a veces el sacerdote no puede negarse a este papel, está implicado en él. Esto se debe a que a veces no puede decir: "Sabes, tu pregunta no se aplica a la vida espiritual, así que decide por ti mismo". Si ya se le ha abordado a un sacerdote con una pregunta, entonces él piensa que de alguna manera debe ayudar, participar. Si te hacen una pregunta en la calle, ¿consideras que es tu deber responder de alguna manera? Y en el templo, también, la pregunta se hace a menudo de tal manera que el sacerdote se ve obligado a responder. Pero no todos los sacerdotes pueden comprender las características psicológicas de una persona, comprender por qué esta persona tiene tal solicitud, por qué, digamos, viene. Es decir, es un tema tan complejo y sutil: separar lo espiritual de lo mental, lo psicológico de lo mental. Pero este es un tema para una discusión separada, compleja y larga.

En nuestro centro no damos apoyo espiritual a las personas. Solo podemos ayudar a resolver el problema psicológico y referirnos a un sacerdote experimentado que ayudará a resolver el problema de naturaleza espiritual, pero solo junto con el mismo enfermo, si así lo desea. Es como en un hospital: un neuropatólogo no puede asumir las funciones de un cirujano y un cirujano no puede asumir las funciones de un endocrinólogo. Todos trabajan juntos y en casos severos realizan una consulta. Esta es la forma más exitosa de actividad conjunta en beneficio del paciente. Y lo mismo está pasando con nosotros.

– Pero el tratamiento a menudo implica que el propio paciente no solo debe darse cuenta de su enfermedad, sino también trabajar en su curación.

- Por supuesto, esto es cierto, porque si una persona no quiere nada, si solo quiere venir y encontrar oídos libres, un "chaleco" gratis, solo quejarse para que lo escuchen, entonces de poco sirve. Siempre doy consultas, que incluyen algunas tareas. Por la forma en que una persona los resuelve, está claro que, de hecho, quiere. Si quiere algunos cambios, trabajará en las tareas, y ya puedes discutir con él qué está haciendo mal, tal vez algo no funcione, pero en cualquier caso, ya hay algo que discutir. Y si él viene: "Oh, no, no, me sentaré al margen", entonces todos nuestros "saltos" y "bailes" no ayudarán. En tales casos, nuestra comunicación no va más allá de una consulta. No veo el sentido de seguir trabajando si una persona no lo intenta, sino que solo mira pasivamente: aquí estoy, y aquí están mis problemas, y veré desde afuera cómo los resolverá por mí.

El mejor ayudante es aquel que ha experimentado el mismo dolor.

- Mikhail Igorevich, por favor explique cómo resulta que las personas que se sienten mal, que buscan ayuda, que la exigen, de repente convergen y forman una buena familia. Se ayudan mutuamente incluso cuando se encuentran en situaciones difíciles.

– Aquí hay un paralelo directo con las palabras del Apóstol Pablo: “Habiendo sido tentado, puedo ayudar a los que son tentados” (Heb. 2:18).

En crisis serias, no puedes ayudar formalmente, no puedes esconderte detrás de un diploma o un libro de texto

- Recuerdo un caso así: en uno de los templos, se abrió una apariencia de un centro de ayuda de crisis para adictos, y un joven completamente inexperto dirigió la recepción. Todo esto se prolongó durante dos meses, tal vez tres. Al final, simplemente no pudo soportarlo, se escapó. El centro ha cerrado.

“Después de todo, muchas experiencias y sufrimientos, como la muerte de un ser querido, el suicidio, la adicción, realmente descansan en el estado espiritual de quienes los experimentan, y es necesario dar ciertos conocimientos de manera muy discreta, con tacto, tecnológicamente para que estos la gente puede salir del apuro. En cuanto a la adicción, en nuestro centro no la tratamos en principio. El hecho es que ayudar a los adictos es un área bastante específica. Y no se puede ser competente en todo. Uno debe ser capaz de elegir un área determinada por sí mismo y no tratar de abrazar todo, porque, como dijo Kozma Prutkov, “uno no puede abrazar la inmensidad”. No estamos luchando por esto. Nos ocupamos de las crisis.

Y una persona que trata con personas con adicciones en el templo debe ser muy competente profesionalmente, debe tener el apoyo de sus colegas, vivir una vida espiritual. Al final, también debe entender qué es el agotamiento y ser capaz de hacerle frente.

El agotamiento profesional puede ser experimentado por todas las personas en las llamadas "profesiones de ayuda". Ellos lo tratan de manera diferente. Y si una persona no lo pensó, no lo entendió, entonces mire, y el salvador solitario fue aplastado por el agotamiento, los problemas fueron aplastados, los demonios fueron aplastados.

Sobre los "beneficios" del consuelo, la humildad y la iniciativa

- Mikhail Igorevich, en uno de tus artículos afirmaste: "El consuelo no siempre es útil". ¿Cómo entender esto? Parece sorprendente escuchar palabras tan duras de un psicólogo, un cristiano. Por favor explique.

- Cuando las personas son consoladas, el resultado es diferente. Alguien se consuela y luego supera las dificultades, sale de ellas. Se puede comparar esta situación con una enfermedad que una persona, con el apoyo de los médicos, trata de superar, y se recupera, es dada de alta sana. Esto es maravilloso. Pero hay otra opción, cuando al paciente le gusta tanto la atención a sí mismo que incluso el deseo de recuperarse desaparece. Estos son los llamados ya menudo inconscientes beneficios secundarios. Una persona puede, en lugar de salir de la enfermedad, buscar cada vez más la atención, el aliento, las relaciones que recibe debido a su condición enferma. Entonces es muy difícil para él salir de esta situación. Ya está tan atascado en estos beneficios que no necesita una decisión, ya no quiere cambiar nada en la vida para seguir recibiendo sus diversos beneficios, a los que no quiere renunciar en absoluto.

- Es decir, aquí: “Hola, soy pobre profesionalmente. ¿Lo siento señores?

– Sí, puedes decir eso. Profesionalmente pobre, profesionalmente infeliz, ofendido en sus mejores sentimientos. Por cierto, esto es muy típico de la gente infantil. No puedes decidir nada, deja que la gente decida por ti, y eres un sufridor, sigue la corriente y obtén tus beneficios secundarios.

¿Pero tal vez es solo humildad?

– Hago una reserva enseguida de que no hablaré de la obediencia monástica – un fenómeno y virtud verdaderamente cristiana – esto es completamente diferente, aquí no puedo ni comentar, ya que el mundo monástico es misterioso, especial, y yo no te atrevas a juzgarlo.

Pero si hablamos de pasividad mundana, entonces cualquier inercia, pereza puede llamarse "humildad". Aquí una persona no va a hacer negocios, tiene miedo de las dificultades, no quiere asumir la responsabilidad, no quiere probar su punto de vista, tiene miedo de ofrecer, miedo de defender, ¿es esto realmente humildad? Los apóstoles, los más grandes padres de la Iglesia, no tenían miedo de nada y eran emprendedores, siendo profundamente humildes. Caminaron, predicaron, escribieron, ayudaron, fueron compasivos, ¡estuvieron en acción! Tenían una idea y tenían un ministerio. Así como el deseo sacrificial de llevar sinceramente lo que tenían en abundancia. Su Santidad el Patriarca Kirill nos llama constantemente a la responsabilidad ya la iniciativa. ¡Mira cuánto se ha creado, cuánto se está haciendo! Y sin iniciativa, todo se convertirá en un pantano. Infantil, indeciso y cobarde no es capaz de hacer negocios.

Tal como lo entiendo, la humildad es una visión sobria de uno mismo, desapasionamiento, paz en el alma, un deseo de revelar la voluntad de Dios sobre uno mismo. ¿Es posible entenderlo con pensamientos: “Yo no decido nada”, “Como me bendigan, así será”? Una persona renuncia a la iniciativa, se priva a sí misma de la iniciativa, temiendo incluso un indicio de la existencia de su punto de vista. Esto, según personas espiritualmente experimentadas, los santos padres, es “humildad”, lo opuesto a la virtud. Después de todo, Dios llamó a cada persona de la no existencia a la existencia, lo creó como una personalidad única, lo dotó de un alma eterna para que creciera. Y está claro que una persona en esto también debe tener el deseo de servir a Dios, tomar la iniciativa, de lo contrario, ¿por qué necesita una persona? En mi opinión, da miedo cuando, por pereza y miedo, se esconden detrás de tanta “humildad”, que va en contra de la conciencia. Bueno, en el mundo esto a menudo, en mi opinión, muy a menudo toma la forma de un infantilismo simplemente disfrazado y falta de voluntad para pensar de forma independiente, defender los propios valores, tomar la iniciativa y asumir la responsabilidad de la propia vida.

Ahora la iniciativa es muy necesaria. Si hay una iniciativa, vamos a romper

Para que exista una patria fuerte y una Iglesia ortodoxa influyente, debe haber personas con un alma creativa, activa, que estén dispuestas y sean capaces de llevar su carga, su cruz, que sean razonables, prudentes, que sepan cómo y qué hacer, que sean dispuesto a defender los intereses de la Patria y de la fe, entonces es servir, y no sólo trabajar de "aquí para ahora", formal y exclusivamente según instrucciones y "bendiciones". Se requiere una iniciativa saludable de una persona. Ahora necesitamos una iniciativa en el ámbito estatal, y absolutamente en cualquiera. Si hay una iniciativa, la abriremos paso. Inteligente, por supuesto, la iniciativa. Pensamiento estrategico. No "lo principal es que todo está bien en mi jardín, y luego no es asunto mío: decida usted mismo". Con todas las ganas, tu patio no puede convertirse en un espacio cerrado. El mundo debe ser considerado como un todo. Incluso si hace que todo sea hermoso y maravilloso en su jardín, las flores están en todas partes, entonces algunos hooligans de un jardín vecino pueden pisotearlas. El servicio es un estado de sacrificio cuando das todo lo que se te da, mientras recuerdas el razonamiento, y luego el Señor te da aún más.

– ¿Qué es esta iniciativa? En concreto, el tuyo?

“Estamos trabajando duro en la prevención del suicidio. En todos los grupos y comisiones sobre este tema, los gobiernos de todas, probablemente, las regiones han estado realizando seminarios; Dirijo seminarios en diócesis sobre los aspectos psicológicos de la consejería; Soy miembro de los Consejos Públicos de dos estructuras de poder, donde también trato de promover iniciativas prácticas útiles y necesarias. Junto con nuestros colegas, apoyamos y desarrollamos el grupo de sitios Perezhit.ru, donde unas 60,000 personas visitan todos los días. Sí, y hay mucho más, incluso las habituales actividades educativas. No tengo problemas con las iniciativas y los planes, pero siempre hay dificultades con el tiempo.

Una vez más sobre el amor

Si una persona no entiende que el amor es sacrificio, seguramente tendrá problemas en la familia.

- En mi opinión, ahora es necesario participar en más programas educativos, además, para que estén en un lenguaje comprensible para la gente moderna. ¡Después de todo, muchos simplemente no saben cosas elementales! Por ejemplo, en audiencias de estudiantes, al hacer la pregunta "¿Qué es el amor?" Casi nunca escuchas la respuesta correcta. Comienza una especie de mugido: "Este es un sentimiento tan ..." ¿Y si mañana tengo el mismo sentimiento por mi vecino? ¿Será amor? - Todos se ríen, viendo la incoherencia, pero sin darse cuenta de que el amor no es un sentimiento, sino un sacrificio. Pero, por desgracia, ha fallecido. Y si este no es el caso, si las personas no se han dado cuenta de esto todavía en la escuela, inevitablemente enfrentarán dificultades en la familia en la vida posterior, porque no entienden el significado de crear una familia, ni que deben ser sacrificados, ni el sentido salvífico de la palabra “sacrificio”. Esto significa que comenzarán los conflictos, y estos, a su vez, pueden conducir a divorcios en nuestro tiempo de orgullo simplemente desenfrenado. Los divorcios conducirán al hecho de que los niños serán criados en familias monoparentales, lo que generará dificultades para crear familias felices en la próxima generación. Todo esto se está deteriorando progresivamente, porque no hay nada principal, no hay fundamento: el fundamento espiritual y moral.

- ¿Y resulta que nos castigamos hasta la séptima rodilla?

- Me dijeron que a partir de monedas de cinco rublos, si las pones una encima de la otra en una superficie plana, puedes construir "torretas" de varios metros de altura. Y si la superficie es irregular, entonces tú mismo entiendes lo que sucede. Aquí tenemos lo mismo. Si pones tu vida sobre una base desigual o si está completamente ausente, entonces todo se derrumba, se derrumba. Es importante realizar un trabajo educativo: no todos alcanzarán, pero al menos algunos comprenderán que debe haber una base.

La vida es truncada o mutilada porque no entienden su significado.

- Ahora casi a diario se habla de nuevos suicidios. ¿Qué provocó esta "epidemia" en nuestra sociedad?

- Las razones, si no tocamos a las personas con patologías mentales, estados afectivos, están en la falta de comprensión del sentido de la vida, en la ausencia total de normas morales, comprensión espiritual y moral de la situación, etc. Nos encontramos con esto muy a menudo en nuestro centro.

– ¿Los ortodoxos, que han decidido quitarse la vida, también recurren a ti?

- Ortodoxo - ¡nunca! Pero aquí debemos hacer una reserva: una persona verdaderamente ortodoxa es aquella que realmente cree, vive de Cristo. Porque puedes ir a la iglesia, pero al mismo tiempo no ser ortodoxo en absoluto. No, por cierto, los musulmanes son lo mismo, suicidas. Muy a menudo, los musulmanes acuden a nosotros con el problema de experimentar la muerte de un ser querido. Con otros problemas, no suicidas, vienen personas de otras confesiones y credos. Una vez incluso tuve una consulta con un rabino.

Y los divorcios para los que viven la vida cristiana son mucho menos, y tienen muchos más hijos. El comportamiento destructivo, de nuevo, es mucho menor. Aunque los ortodoxos también juran, nadie es perfecto, pero aun así juran en mucha menor medida.

Cuando hay una comprensión de por qué, para quién vives, cuál es el objetivo más alto que tienes, una persona es mucho más responsable de su vida y de otras personas. Los conflictos se perciben de una forma completamente diferente: como motivo de superación, y no de desesperación.

- Había. Y mucho. Cuántos en diez años, nadie, por supuesto, contó, pero solo en mi memoria hay cientos de esas historias. Literalmente, la semana pasada, una pareja vino después de varias consultas, cónyuges maravillosos, con las palabras: "Mikhail Igorevich, felicidades por tu cumpleaños y queremos agradecerte: lo descubrimos y nos dimos cuenta de que nuestros problemas son por el hecho de que dejamos de confiar El uno al otro. Ahora queremos tener otro hijo: creemos que esto ayudará a la recuperación de nuestra relación”.

- ¿Hay aquí una actitud utilitaria hacia los niños?

- Aqui no. Pero estos cónyuges no confiaban el uno en el otro. El esposo creía que la esposa no estaba haciendo algo, la esposa, que el esposo no quería un hijo. Y esta desconfianza mutua los enajenó. Fueron necesarias varias consultas para acercarlos de alguna manera y salvar a la familia.

para mantener la distancia

– ¿Cómo soportas una carga tan terrible? Después de todo, incluso escuchar historias sobre todos estos golpes y problemas ya es doloroso.

– De la misma manera que lo resiste cualquier traumatólogo profesional. Si una persona experimenta un dolor agudo, para un especialista no debería ser un dolor personal, sino la capacidad, las oportunidades y, lo más importante, el deseo de ayudar profesionalmente. Un profesional debe estar a una distancia suficientemente segura, pero a la vez que le permita ayudar a su prójimo.

La distancia es necesaria para evitar el agotamiento. No es necesario ser médico y paciente, y un "chaleco", y un amigo del paciente en una sola persona. Aún debe comprender que su papel como ayudante puede estar limitado en algún momento: usted es un salvador, pero no es un Salvador para resolver todos los problemas de una vez por todas.

- Hasta donde yo sé, durante algún tiempo la escritora Yulia Voznesenskaya trabajó en los foros del grupo de sitios perejit.ru ...

- Yulia Nikolaevna Voznesenskaya es una escritora maravillosa, fue moderadora de varios foros. Nuestra "abuela Julia", o, como la llamaban por su apodo, ayudó a las personas que no quieren vivir y las personas que están experimentando la muerte de sus seres queridos. Y también escribió historias tan especiales para nosotros: el libro Satisfy My Sorrows se formó a partir de estas historias. Y estoy especialmente complacido de que haya dedicado este libro a mi colega ya mí.

– Usted mismo sabe muy bien que a menudo la comunicación ortodoxa por Internet de los hermanos en la fe se reduce, por decirlo suavemente, a un bazar: comienzan a condenar, a odiar, en el mejor de los casos, a enseñarse unos a otros, “fraternalmente”, por supuesto. Hay un constante deseo de conflicto. Su consejo experto: ¿Cómo pueden los cristianos comunicarse en línea?

– Hace mucho tiempo participé en el trabajo de uno de los foros ortodoxos de Internet. Después de observarme a mí mismo, a mi propio comportamiento, así como a la reacción de otros participantes en las conversaciones sobre todo tipo de temas que conciernen a los ortodoxos, llegué a la conclusión de que se trata principalmente de charlas vacías, incluso si se trata de un tema que parece muy importante hoy. Me esfuerzo mucho por evitar estas disputas y las condenas asociadas con este formato de comunicación. Cuando no hay nada que hacer, entonces empiezas a dividirte en grupos, te metes en conflictos, etc. Es como perros del mismo equipo en el Norte corriendo y ladrando entre ellos. ¡Pero este ladrido interfiere con el movimiento!

Todos estamos en el mismo arnés del Señor. Y necesitas gastar tus fuerzas en caminar hacia Cristo, y no en disputas sin sentido.

Todos estamos en el mismo equipo del Señor: Él nos ha puesto así. Y debemos guardar nuestras fuerzas, dirigirlas al movimiento hacia Cristo, y no gastarlas en ladrar.

¡Ortodoxo, sonríe!

- Puedes ver enseguida que sabes sonreír y te encanta sonreír. ¿Qué tan útil es el humor en situaciones de crisis?

Creo que el humor es fundamental. Cuando realizo seminarios para especialistas sobre la prevención del comportamiento suicida, muchos dicen con una sonrisa: “Escucha, es tan divertido contigo. Luego contaremos que estábamos en un seminario sobre el suicidio y nos reímos…”.

Creo que solo la base, la presentación del material no debe ser una especie de "carga" sombría. Una persona moderna experimenta grandes dificultades cuando incluso escucha indicios de algo serio: espiritualidad o los mismos suicidios. Entonces la persona está dispuesta a que perciba mucho más difícil la información compleja. Y cuando se presenta de manera fácil, comprensible, accesible e interesante, la información se absorbe de una manera completamente diferente. Echemos un vistazo a los apóstoles. Ellos, habiendo llegado a alguna parte, no se pararon en el podio, no pronunciaron discursos sobre cosas difíciles. ¡Nadie los entendería! Y sabían hablar fácil y claramente sobre lo importante y lo complejo.

Conozco personas que llegaron a la fe gracias a una sonrisa.

Conozco personas que llegaron a la fe gracias a la sonrisa, la creación y la luz que trajeron los verdaderos cristianos, la gente ortodoxa común. Una familia llegó a la fe cuando su abuela estaba enferma. Tuvo un derrame cerebral. Y se encontraron con una enfermera cristiana en el hospital. Ella, por supuesto, no se graduó del seminario. Y ella fue tan desinteresada, los trató con tanta amabilidad, los apoyó con una sonrisa, mientras hacían el trabajo más duro, percibiéndolo como sirviendo a Dios, que dos personas que realmente no habían pensado en la fe hasta entonces, le dijeron un amigo a un amigo: " Debemos ir al templo: hay un Dios”. Y luego ya leí lo que sucedió de manera similar entre los apóstoles, entre los primeros cristianos, cuando los paganos los miraron y dijeron: “Exacto, hay un Dios. Mira cómo se aman".

Aquí nuevamente la pregunta es sobre el contenido y la forma externa. Y nosotros en nuestro centro, en los sitios, tratamos de asegurarnos de que el contenido sea exactamente relevante. Tenemos la misma forma. No hay adónde llevar a la gente. No tenemos oficinas chic, no tenemos algún tipo de súper equipo, aunque, por supuesto, no estaría de más. Tenemos lo principal: superprofesionales. Nuestros sitios tienen un administrador: solo una niña única, ella misma una persona gravemente discapacitada, pero con su ministerio salvó a cientos de personas que acudieron a los sitios y foros. Después de todo, sucede así: una persona salva a otra persona: digamos, lo saca del agua, y merece el título de héroe; y aquí una persona que no puede caminar salva a docenas, y nadie sabe de ella. Solo conocen el apodo: "Ola". ¡Y sin embargo vive sola! El Señor da personas tan asombrosas que modestamente, sin exponerse, salvan a decenas o incluso a cientos de almas de la muerte y la desesperación.

- ¿Probablemente, la experiencia de su centro tiene una gran demanda?

– Sí, tanto en el mundo como en la Iglesia. Paso mucho tiempo en viajes de negocios, los empleados de nuestro centro comparten su experiencia, participan en varios programas. Por supuesto, también ayudamos metódicamente: la gente viene a nosotros de toda Rusia. Y lo más importante: la gente ve los beneficios de nuestro trabajo. Trabajamos para Dios. Y esto es muy feliz.